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第1495章 京兆牧和长安(146)

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“自然是知道的。”

房玄龄看着他,不知道是什么意思,不过呢,这个东西却是知道的。

“那么,后来汉朝建立了之后,是不是就只有三条律法?”

叶檀接着问道。

房玄龄却是摇头道,“这个不可能的,肯定是会多的很多。”

“为何要多这么多?”叶檀奇怪地问道。

“因为事情很多,如果广靠着三条的话,是不能处理国家大事的。”

房玄龄继续回答,对于这个东西,说真的,有点意思。

“那房大人是不是觉得,随着时间的改变,同时呢,国家的人口多了,事情多了,各样奇怪的不好的行为也出现了,才会改变的?”

叶檀的话让他一愣,随即点头道,“说的有道理,是这么一个道理。”

“嗯,房大人说的不错,不知道其他的大人是否认同这个原因?”

叶檀说的东西虽然有点绕,但是呢,很简单啊,随着国家的建立,不是说偷牛或者其他的事情就要处死人的,那是战时的律法,和平常是不一样的,这就是现实哦。

“看来你们都是认可的,随着国家的繁荣,和人口的增加,我们就需要修改一下法律,这个和祖宗之法没有关系,如果是祖宗之法的话,现在也没有六部,也没有所谓的各样的言官是不是?我们其实一直都在改变,而且,都是在不知不觉之中。”

叶檀的话不复杂,大家都知道是如此,但是呢,不代表人家知道了,就可以认可的。

“难道说,上天有好生之德,这句话不对吗?”

就在这个时候,一直没有说话的孔颖达忽然来了这么一句话,对于他来说,作为孔子的后人,做是什么的更加喜欢的却是做人要有道德才好。

“孔大人的话没错,上天有好生之德,我们对于做错事的人还是要宽容一点,毕竟,陛下是以仁孝治理天下,要是都这么折腾人的话,岂不是说我们是没有仁义的?如果是这样子的话,可不是好事。”长孙无忌本来没有主意了,这个时候却忽然来了这么一句话,不得不说,厉害的很那。

“而且,他们也只是偶尔做错了一些事,失去了自由就可以了,还让人干活,这样子可是不对的,毕竟他们也是大唐的子民啊。如此做的话,是会让陛下的威名给抹黑的。”

“说的不错,他们这些人处罚了一下就行了,不必去做徭役吧,徭役不是有百姓吗?他们夏天的时候,也是没事的,如果让他们一直都闲着的话,会出现乱子的。”

“本来徭役的事情就是百姓的事,而不是那些犯事的人的。”

……

很快,很多人的话,开始说了,似乎是有点让人觉得很有道理的。

而叶檀则是笑呵呵地看着他们,这样的人,很有意思啊。

“行了,叶檀,你说说看。”

李世民看着他们的说话,觉得吧,继续下去的话,朝廷的人还是没有什么事情。

“是,陛下。”

叶檀看着他们,觉得吧,这样的人,真的挺有意思的。

“这些人被抓住了之后,是不是要吃饭?是不是要喝水?是不是要住在房间里?”

叶檀看着孔颖达问道,这个家伙,其实不是坏人,脑子还是挺有意思的。

“那是自然,难道叶侯打算让他们不吃不喝?”孔颖达自然是知道这样的事情,说真的,有点过分了。

“他们犯事了,然后还要朝廷养着,这样子合适吗?”

叶檀看着孔颖达问道,这个是不是过分了吗?

“他们不是犯事了嘛,没办法的事。”

孔颖达的话让叶檀顿时笑了出来道,“孔大人,我们朝廷现在可不富裕哦,他们犯了事,被抓起来,被困了自由,这算是一种惩罚,这个是没错的吧?”

孔颖达点头道,“的确是如此,这样子就足够了。”

“他们损害了别人的身体或者利益,所以呢,就损失他们的自由,这个就可以了,这个事情就结束了吧?”

叶檀接着问道,对于这样的人,有的时候也很无奈啊。

“是的。”孔颖达很奇怪地看着叶檀,不明白什么意思,我不都是说清楚了吗?

“那么,吃喝之类的事情,怎么办?谁掏钱?朝廷吗?朝廷上的钱财给普通的善良的不去做坏事的百姓都不够,还要给这样的损害朝廷利益的人,岂不是很搞笑吗?”

叶檀的话让对方一愣,还真的是这么一个道理啊。

“可是,可是……”

孔颖达的话还没说出来,就听到长孙无忌道,“既然他们被抓了,没有了自由了,这个惩罚就结束了,包括这些吃喝。”

“是啊,是啊,这个都包括在其中了。”

叶檀看着长孙无忌道,“长孙大人,你说的包括就包括了?你这个算是强买强卖吗?”

“什么意思?我什么时候强买强卖了?”长孙无忌很奇怪地看着叶檀,他到底说的是什么啊。

“百姓被欺负了,那些人被抓了,百姓的损失他们不赔的话,能行吗?他们如何赔偿?他们很多人根本就没有任何的钱财,都是在外面吃喝靠着抢劫之类的来,这样的人不只是打算欠着朝廷的钱粮,竟然还要不给百姓的补偿,难道对于长孙大人来说,普通的百姓老老实实纳粮,听话,服从朝廷的徭役,目的就是为了被人欺负的吗?”

叶檀的话,不是和你真是说不清楚,而是很多道理,根本就想不到。

“这个,这个,自古就没有这样的道理啊。”孔颖达没办法,只能这么说了。

“呵呵,自古没有的道理,现在就不能有了吗?”

叶檀奇怪地看着对方问道,“在汉朝之前,还没有儒家作为正统的学问,怎么,难道说汉武帝做错了?”

“你岂有此理,此事岂能和圣人的学问相提并论?”长孙无忌说不过叶檀,只能开始扣帽子了,这样的行为,他们可能早就习惯了吧。

“呵呵,我们现在是在讨论大小吗?我们是在讨论这件事要不要做,怎么,你们的思考路子就是扣帽子吗?”

叶檀笑呵呵地看着对方说道。

然后呢,不像其他的了,就继续说道,“而且,你们应该知道,这些人的身体都是不错,有一部分都是壮汉啊,这样的人不去干活,放在牢房里岂不是浪费了吗?而且,他们可以顶替百姓的徭役,难道不是好事吗?有人说了,百姓不服徭役,所以呢,会闹事,我不知道这样的思路来自什么地方?你们以为现在是让他们修建黄河吗?不是的,他们现在在干什么?在为了自己家的好日子而去辛苦的,他们很多人连日子都过不下去的也不少了,他们有时间去给自己家里弄点粮食和钱财不是好事吗?这个时候,你们要是愿意出去的话,可以问问,到底是如何的,你们就知道了,现在还说这个,有什么意思啊?”

叶檀的话很简单,但是呢,你的话虽然简单,却让我们觉得不舒服,因为自己等人不知道到底是怎么回事啊。

“你们一句上天好生之德,就要让良善的百姓吃亏,让作恶的人,却可以吃喝不愁了?如果是这样子的话,那么,这个再过一些年就会非常的可怕,因为再过一些年,如果不给百姓一些生活的路子的话,到时候就会出现不少人都老了的时候,没有吃喝的时候,如何办呢?不敢造反,只有一个办法了,那就是将自己送进监狱里,因为这样子就可以吃喝了,是不是很好玩啊?但是呢,这个是不对的,你做错了事,就要被惩罚,但是呢,惩罚你是为了告诉你,你这么做是不对的,却不是为了让你学好,还需要让那个被你伤害的人,还要给钱养活你?这个世界上有这样的道理吗?以德报怨?何以报德?这句话应该是我们先生说的吧?怎么,你们现在说其他的了?”

“叶檀,你说的是什么意思,什么让百姓喂养他们,这些钱都是朝廷的,而且我也是知道的,当初大唐袭击了洛阳的时候,那些监狱里的人的日子可不好过,只不过是一点粮食,就需要吃好几天呢,用这点钱来彰显陛下的仁德不行吗?”

孔颖达也不是死读书的人,作为当初秦王府的十八学士之一,这方面的本事可不是一个简单的,你以为呢?

其他的人也点头,他们也是如此想的,在过去的鸿胪寺做的事情的方式就是如此,花点钱,让别人认为自己是冤大头,但是呢,却还是觉得自己似乎成为了对方的顶头上司了。

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“呵呵,孔大人,你读书是厉害,我当初在松洲儒学的时候,我的老师梁淑群先生都说了,你是个读书的高人,如果可以在你这里读书的话,他这一辈子都会觉得值得了,我相信,天下还有不少人都是这么想的,你读书不错,教书也不错,陛下的不少孩子都是跟着你读书的,就连太子殿下也是如此,觉得吧,和你读书,是一种享受,因为你不是一个死读书的人,而是一个可以娱乐于教的人,所以呢,和您读书就会很快地增加自己的学识呢。”

叶檀忽然笑着说出老这么一段话,让他的人一愣,这个是什么意思啊,这个到底是什么意思啊?

你们不是在争论吗?怎么突然变成了这个了?

“叶侯不用恭维老夫,老夫知道自己的能力。”

孔颖达听到叶檀的话,还是有点受用的,对于他来说,这辈子的钱财其实根本就没有什么兴趣,只有一个东西有兴趣,那就是名声,自己是孔子的后人,算是一种荣耀吧,但是呢,也因为如此,反而让他的身份被人给弄上了烙印,自己想要脱下来,却发现根本就不行。

“孔大人,我这个人呢,你也是了解的,我不喜欢恭维人,从来都不喜欢,而是有一说一,有二说二,毕竟呢,治理国家的时候,我们要做的事情可不是什么来回三五里,山高七八丈这样的话是不能说的,因为,嘴里的话一出来,就是一口唾沫一根钉,如果我们不能放开这个浪漫的想法的话,那么以后就会麻烦的,百姓的肚子用一些手法是没办法吃饱的,而是有多少就是多少,家里的田地能有多少粮食,就是多少,少一粒,也许就会饿死一个人,布料是多长就是多长,少一分就会有人挨冻,家里的房子多大就是多大,少了的话,就得倒霉了,因为你没办法将这个东西睡在外面呢。不只是我这么一个小小的侯爷,就算是陛下,难道陛下不需要知道自己的子民有多少,国家的田地有多少,国家的官员有多少,国家的军队有多少,如果这些都不知道的话,那么,如何治理天下?靠着一篇文章,还是靠着脑子的想象力?”

叶檀的话让他不知道说什么,只是看着他,让他继续。

“你刚刚说的一点粮食,我这里就认可吧,这点粮食是怎么来的?是和百姓无关吗?我这里说一笔账,朝廷库房的粮食,一百斤,怎么来的,你应该是不知道的吧?”

“我如何不知道,不就是从百姓那里收上来的吗?难道说朝廷不能用了吗?”

叶檀看着他,摇了摇头道,有点哭笑地说道,“孔大人,你果然是不知道,我本来呢,也不想多说,可是呢,你却非要让我说出来,说真的,有点尴尬的感觉。”

“你说,我一定要听听,看看你的话到底是什么意思?能够让你将一些只是犯了小事的人拉到外面处理呢?”

“好吧。”

叶檀叹了一口气,然后看着其他的人一眼,发现不少人都觉得吧,这个事情,似乎是不能说呢,不过呢,他在乎吗?

既然是不在乎的话,那么,就要好好地处理了。

“这个粮食是一百斤,但是呢,朝廷下的小吏对百姓收的时候,却是一百二十斤,这个是最低的,现在大唐只有不超过十个州府可以做到的,其他的地方都做不到。而这一百二十斤的粮食,需要百姓从至少两亩地里弄出来,但是呢,实际上却是六七亩的土地上才可以。”。

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